Ministerstvo sa rozhodlo k zásadnej zmene v odpadovom
hospodárstve. Návrh nového zákona o odpadoch však neprináša
potrebné systémové riešenia, ale v mnohých návrhoch je
krokom zlým smerom, hovorí Vladimír Šinák, predseda
predstavenstva oprávnenej organizácie NATUR-PACK, a.s. Rozhovor vyšiel v mesačníku ODPADOVÉ HOSPODÁRSTVO, 2014/06.
Ministerstvo
životného prostredia pripravuje nový zákon o odpadoch. Aké sú
vaše najväčšie výhrady k nemu?
Doteraz neprebehla žiadna odborná diskusia k návrhu zákona
za spoločnej účasti všetkých zainteresovaných strán.
Prebiehajú rôzne dvojstranné rokovania, ale absentuje hľadanie
konsenzuálneho riešenia.
V súlade s legislatívnym zámerom schváleným vládou
SR a legislatívou EÚ mal byť zákon vypracovaný na
princípoch rozšírenej zodpovednosti výrobcu a „znečisťovateľ
platí“, ktoré sa však do návrhu zákona dostali vo veľmi
zvláštnej „slovenskej“ podobe.
Zákon tiež razantne vstupuje do jestvujúcich zmluvných vzťahov
obcí, zberových spoločností a recyklátorov tým, že
obmedzuje ich trvanie, ale nerieši principiálne obdobné zmluvy
kolektívnych systémov a oprávnených organizácií s obcami.
Princíp „znečisťovateľ platí“ si často
každý vysvetľuje inak.
Z pohľadu priemyslu aj občana by malo byť uplatnenie tohto
princípu celkom jednoduché. Ak pri mojej činnosti vznikne odpad,
som zaň zodpovedný a musím sa o tento odpad postarať
v súlade so zákonom.
Návrh zákona je postavený inak?
Z návrhu zákona vyplýva, že znečisťovateľ síce platí, ale
výrobca si súčasne musí kupovať aj potvrdenky od iného výrobcu,
zberní či výkupní odpadu. Základný problém v súčasnosti
platného zákona o odpadoch – teda kupovanie potvrdeniek
o plnení limitov, ktorý dnes totálne deformuje podnikateľské
prostredie – je v návrhu dotiahnutý do absurdna.
Ministerstvo však zatiaľ vysiela pozitívne signály, že
v konečnej verzii zákona potvrdenkový obchod napokon nebude.
Čoho sa týka rozšírená zodpovednosť výrobcu?
Podľa legislatívy EÚ rozšírená zodpovednosť výrobcov
zakladá výrobcovi povinnosť postarať sa o svoj výrobok po
dobe životnosti. Nejde pritom o absolútnu zodpovednosť za
každý výrobok. Výrobca a dovozca sa postará iba o taký
„výrobok“ – odpad – ktorý nemusí od jeho predchádzajúceho
vlastníka kupovať a s ktorým jeho predchádzajúci
vlastník naloží podľa vopred určených pravidiel. Vhodí ho do
nádoby na separovaný zber, odovzdá na zbernom mieste.
Skúste objasniť podrobnejšie.
Ak má výrobca za svoj výrobok zodpovedať aj po tom, ako sa
stane odpadom, musí sa k nemu aj dostať. Zákon musí
jasne vymedziť nielen povinnosti výrobcu, ale aj jeho práva, ktoré
mu z rozšírenej zodpovednosti výrobcu patria.
Návrh zákona otázku práv výrobcu vôbec nerieši, zameriava
sa výlučne na povinnosti výrobcu, osobitne jeho povinnosť
platiť.
Pre objektívnosť však treba povedať, že výrobca
nemusí zaplatiť všetky náklady spojené s likvidáciou jeho
výrobku, ale len tzv. objektívne náklady.
Čo sú to za náklady, zatiaľ nevieme, ale už teraz je zrejmé,
že na financovaní separovaného odpadu sa bude naďalej podieľať
občan prostredníctvom obce.
Takýto model si zatiaľ žiadna
krajina EÚ nezvolila, lebo nie je rozšírenou zodpovednosťou
výrobcov, ale príspevkovým systémom, ako ho poznáme z dnešného
zákona o obaloch.
Ing. Vladimír Šinák vyštudoval Vysokú školu
technickú. Pracoval na rôznych postoch v štátnej aj
súkromnej sfére. Od roku 1995 podniká, od roku 2005 aj v
životnom prostredí.
Aký by mal byť teda systém?
V každom prípade jednoduchý. Občan sa zbaví
zodpovednosti za svoj výrobok – odpad, ktorý nepotrebuje.
Tým,
že ho vhodí do „smetiaka“ na separovaný odpad. Vhodením
odpadu do nádoby na separovaný odpad – samozrejme podľa druhu
odpadu, či jeho odovzdaním na zbernom dvore, sa občan dobrovoľne
a bezplatne vzdá svojho vlastníckeho vzťahu k výrobku
v prospech výrobcu.
V tom momente sa výrobca stal majiteľom,
respektíve držiteľom takéhoto odpadu, a postará sa o jeho ďalší
osud. Výhodou je, že obyvateľ nemusí za separovaný odpad platiť,
pretože za túto službu už zaplatil v cene výrobku.
.JPG)
Môže však obal zahodiť do koša na zmesový komunálny
odpad.
Áno. Vtedy však platí dvakrát, pretože držiteľom zmesového
komunálneho odpadu je obec a tej musí zaplatiť za jeho
„odpratanie“ v poplatku za komunálny odpad. Je to na rozhodnutí
občana, čo urobí.
V čom sa toto riešenie odlišuje od návrhu nového zákona o
odpadoch?
Vo vládnom návrhu je držiteľom separovaného odpadu – teda
toho odpadu, ktorý by mal „vlastniť“ výrobca – obec. Tá si
má následne tendrovať organizáciu zodpovednosti výrobcu, ktorá
nejakú časť nákladov na likvidáciu uhradí.
Navrhovaný systém
je celkom pomýlený, lebo výrobca v ňom má s iným výrobcom
súťažiť o odpad, o ktorý by sa mal v normálnom systéme
rozšírenej zodpovednosti výrobcov postarať bez spolufinancovania
zo strany obce alebo občana.
Nevzniká problém aj s odpadom, ktorý výrobca nechce?
Napríklad z malých a ťažko dostupných obcí. Odvoz odpadu odtiaľ
je nákladný a málo výnosný.
Návrh zákona opäť ide cestou deformácie podnikateľského
prostredia. Separovaný odpad, o ktorý nemá nik záujem,
prevezme výrobca, respektíve organizácia zodpovednosti výrobcu
(OZV – pozn. red.) a to na základe losovania zo zoznamu
výrobcov. Návrh zákona už dopredu predpokladá, že niektorí
výrobcovia budú mať výrazne vyššie náklady na zber a separáciu
odpadov ako ich konkurencia.
Monopolné systémy – teda také, v ktorých je len jedna
organizácia zodpovednosti výrobcu – ten problém nemajú.
V monopolnom riešení tento problém absentuje a
všetci výrobcovia majú navonok rovnaké, ale aj vysoké
náklady. Absentuje spoločenská kontrola a hoci všetci sú si pred
zákonom rovní, akcionári sú si výrazne rovnejší.
Nesúvisí to
iba s cenami a informáciami, ale aj s rozhodovaním o tom,
kto bude odpad zbierať, kto recyklovať, koho finančne monopol
podporí. S korektným podnikateľským prostredím to nemá nič
spoločné.
Ale ako inak určiť, ktorý výrobca je majiteľom
vyseparovaného odpadu napríklad z kysuckých lazov?
Tak, že majiteľom všetkého vyseparovaného odpadu z obcí sa
stanú všetci výrobcovia prostredníctvom koordinačného centra. V
ňom sú zastúpení všetci výrobcovia a všetky organizácie
zodpovednosti výrobcov. Finančne sa podieľajú na krytí nákladov
podľa svojich trhových podielov. Takto fungujú štandardné
systémy založené na konkurencii v iných krajinách.
Takže
držiteľom tohto odpadu nebudú organizácie zodpovednosti výrobcu,
ale koordinačné centrum?
Áno. Koordinačné centrum musí mať so všetkými obcami
zmluvy, v ktorých budú špecifikované podmienky zbierania
separovaného odpadu.
Nepripomína koordinačné centrum činnosť Recyklačného
fondu? Aj v ňom sú združení zástupcovia výrobcov, no napriek
tomu s týmto zriadením nesúhlasí podstatná časť výrobcov.
Nedokážu ovplyvniť rozhodovanie fondu, existujú tam podozrenia z
rôznych „podivných dohôd“ medzi tými, ktorí vo fonde
rozhodujú. Nehrozí podobný osud aj koordinačnému centru? Aj v
ňom sa bude rozhodovať o zbernej sieti, o výbere zberovky či o
zmluvách s obcami. To je veľa peňazí. Každému to nemusí
vyhovovať.
To je čistá demagógia. Obce určite majú záujem o vytvorenie
korektných pravidiel a zmlúv s priemyslom a priemysel
má určite záujem o optimalizáciu nákladov.
Obciam aj priemyslu
je jasné, že v obci nemôže pôsobiť viacero zberových
systémov súčasne, ale separovaný zber odpadu v obci môže
realizovať výlučne jeden zberový systém.
Systém, ktorý navrhuje ministerstvo, bude bezpochyby oveľa
drahší ako systém s koordinačným centrom.
Tendrovaním
alebo losovaním OZV, podľa návrhu ministerstva, sa rozbijú
prirodzené oblasti zberu odpadu, obmedzia sa podmienky na
dotriedenie odpadu, vytvoria sa podmienky na korupčné správanie a
netransparentné nakladanie s odpadom. O „potvrdenkovom
biznise“ som už hovoril.
Aby sa koordinačné centrum nevymklo spod verejnej kontroly, je
žiaduce, aby podobne ako v Nemecku bolo pod kontrolou
Protimonopolného úradu SR a zástupcov obcí (ZMOS).
Vlastníkmi nádob na separovaný odpad sú zväčša obce
alebo zberovky. Ako získate nádoby?
Nádoby na separovaný zber sú úplne podružným problémom.
Dajú sa kúpiť, prenajať alebo zapožičať. Je to iba na dohovore
s obcami a zberovými spoločnosťami.
Okrem toho zákon
veľmi správne zakazuje majetkové a personálne prepojenia
medzi organizáciami zodpovednosti výrobcov, zberovými
spoločnosťami a recyklátormi, takže aj v tejto oblasti
pôjde o štandardný obchodný vzťah.
Nebude potrebné zrušiť doterajšie zmluvy?
Nevidím dôvod na rušenie jestvujúcich zmlúv so zberovými
spoločnosťami. Obidve strany ich uzatvorili vo viere, že budú
platiť dohodnutú dobu. Rušenie zmlúv vyvolá zbytočné napätie
a pokiaľ boli uzatvorené korektne a transparentne, nie je
dôvod na ich vypovedanie ani v prípade vytvorenia KC.
Neohraničuje tento systém súťaž organizácií
zodpovednosti výrobcu? V čom budú medzi sebou konkurovať a
získavať klienta?
V prípade existencie koordinačného centra sa „ozetvéčky“
alebo výrobca stanú vlastníkom alebo držiteľom odpadu až v
momente, kedy bol vytriedený na triediacej linke.
V tom momente
sa začína aj súťaž medzi výrobcami a OZV. Takto nastavený
systém je férový voči všetkým účastníkom trhu, nakoľko
zaručuje rovnaký prístup priemyslu k jedinečnému systému
zberu a separácie odpadu v každej obci, optimalizuje
náklady priemyslu a znižuje riziká monopolizácie na minimum.
Aká by mala byť právna subjektivita koordinačného centra?
Podľa mňa by bolo ideálnym riešením združenie právnických
osôb. Vznikom alebo zánikom výrobcu alebo OZV nebude potrebné
riešiť problém obchodných podielov, prechodu práv a povinností,
dedenia. Súčasne môže byť KC „neziskovou organizáciou“.
.JPG)
Čo bude so zvyškom odpadu z vytriedenia?
Bude potrebné nájsť rozumnú mieru toho, kedy sa o zvyškový
odpad postará koordinačné centrum, alebo ho zaplatí občan. Pre
centrum nie je problém v určitej miere sa o tento zvyškový
odpad postarať, ale je vhodné adekvátne motivovať občana, aby
nehádzal do nádoby na separovaný odpad taký, ktorý tam nepatrí.
Dnes ide skôr o politické rozhodnutie, nakoľko množstvo
zvyškového odpadu a náklady na jeho likvidáciu úzko súvisia
s cenou za skládkovanie odpadu a absenciu zariadení na
energetické zhodnocovanie odpadu.
Obce často prezentujú svoje želanie, aby organizácie
zodpovednosti výrobcu investovali do environmentálneho vzdelávania,
ktoré by zvýšilo výťažnosť separovaného odpadu.
Koordinačné centrum je tou inštitúciou, ktorá má prirodzený záujem zvyšovať výťažnosť separovaného odpadu. Najmä vtedy, ak dôjde k ďalšiemu sprísneniu limitov na zhodnotenie a recykláciu odpadov v EÚ.
Čo ak sa bude obec naopak brániť tomu, aby ste rozšírili sieť zberných košov v jej obci?
Ministerstvo musí konečne definovať, čo je to separovaný zber. Dlhodobo hovoríme, že musia existovať záväzné normatívy pre separovaný zber, ale aj časové a ekonomické podmienky na ich realizáciu. V opačnom prípade nebude možné splniť záväzky Slovenska voči EÚ.
Organizácie zodpovednosti výrobcu sa v zahraničí dosť odlišujú v názore na to, či majú byť tieto organizácie ziskové, alebo neziskové. K čomu sa prikláňate vy?
Nám je to úplne jedno. Dôležitý pre nás je zmysluplný, transparentný, nediskriminačný a plne funkčný systém.
K návrhu zákona ste pripomienkovali aj inštitút autorizácie OZV.
V navrhovanom zákone je autorizácia OZV nástrojom na obmedzenie trhu a vylúčenie zo súťaže aj takých, ktorí fungujú spoľahlivo mnoho rokov.
Podmienky autorizácie sú nastavené zbytočne komplikovane, protitrhovo a podľa mňa úplne nezmyselne. Myslím si, že navrhovaný zákon zavádza autorizáciu ako účinný administratívny nástroj na vytvorenie monopolného riešenia, nie ako prvok na zlepšenie separovaného zberu.
Nemôže v systéme, ktorý navrhuje ministerstvo, nastať situácia, že OZV nebude chcieť súťažiť o odpad z malej obce, lebo je ďaleko?
Môže. A ak bude povinné zúčastniť sa súťaže, môže dokonca niektorá OZV korumpovať obec, aby si ich vybrala, alebo aj nevybrala. Navrhovaný systém má však ešte mnoho ďalších slabín.
K rizikám rozšírenej zodpovednosti firiem patrí aj to, že niektorá povinná osoba bude nahlasovať menší objem obalov uvedených na trh. Čo s tým?
Toto sa stalo nedávno v Nemecku. Jednoznačne musí konať Inšpekcia životného prostredia. Treba však povedať, že aj samotné OZV sledujú, či niektorý výrobca alebo OZV náhle neznížili objem výrobkov uvedených na trh a v spolupráci s orgánmi kontroly to vedia okamžite overiť a vyriešiť.
V časoch, keď sa ešte neuvažovalo o novom zákone o odpadoch, boli ste už vtedy zástancom koordinačného centra?
Vtedy sme riešili problém, ako zabrániť zdvojovaniu potvrdeniek o zhodnotení. Navrhovali sme systém, podľa ktorého by dokladom preukazujúcim splnenie záväzných limitov bol originál "vážneho" lístka nachádzajúci sa v zberovej spoločnosti. Žiaľ, bez akéhokoľvek výsledku.
Nová legislatíva si vyžiadala nové riešenia. Ak má systém transparentne fungovať a nepoškodzovať ani obce, ani priemysel, silné postavenie koordinačného centra je nevyhnutné.
Má však tie spomínané riziká „podivných dohôd“ medzi členmi centra, ktorí budú mať rozhodovaciu väčšinu.
Každý deň som konfrontovaný novými a novými hlúposťami, ako je táto. Výsledkom toho, že MŽP SR nevytvorilo platformu na spoločnú diskusiu zainteresovaných subjektov k obsahu nového zákona, je neskutočný rozmach rôznych konšpiračných teórií, intrigánstva a ohovárania.
Verejnosti a ministerstvu sa podsúvajú vymyslené témy a scenáre – riziko zákulisných dohôd v KC, vytvorenie nového recyklačného fondu a mnohých ďalších fiktívnych „problémov“, ktoré sa nikde v EÚ ešte nevyskytli.
V KC môžu byť členovia OZV aj individuálni výrobcovia. Na separovanom zbere v obciach sa každý výrobca podieľa úmerne svojmu trhového podielu. Kontrolnú funkciu vykonáva PMÚ SR a obce.
Návrh zákona prináša veľa zásadných zmien. Nebolo by napokon lepšie, keby sa žiadna takáto revolučná zmena neudiala?
Ministerstvo sa rozhodlo pripraviť nový zákon, aj keď súčasný nie je potrebné okamžite meniť. Stačilo len nastaviť zmysluplný a korektný systém, ktorý by bol dobrým základom pre legislatívu platnú v EÚ od roku 2020. Otvorene treba však povedať, že zopár firmám tento nový zákon veľmi vyhovuje. Vytvára pre nich extrémne drahý a málo transparentný systém.
Chápem tiež, že bez nového zákona by sa nevyriešili problémy so separovaným zberom a jeho financovaním v obciach, kde je nevyhnutné nastaviť úplne nový systém a nemožno čakať do roku 2020. Systém auditovania obcí a starostov a preplácanie iba niektorých nákladov však určite nie je dobrý základ pre nový systém v obciach. Je to taký „mačkopes“, zárodok mnohých konfliktov priemyslu a obcí.
Obávam sa, že ak bude nový zákon schválený v tejto podobe, bude mať veľmi negatívne dôsledky na výdavky domácností i priemyslu.
© PROPERTY & ENVIRONMENT s. r. o. Autorské práva sú vyhradené a vykonáva ich vydavateľ.